Participarea premierului Victor Ponta la emisiunea „Ultima oră”, la România Tv, prima parte

 

Cătălin Striblea: Spun bună seara primului-ministru, domnul Victor Ponta. Mulţumesc că aţi venit alături de mine...
Victor Ponta: Bună seara! Vă mulţumesc! Aţi pus un scaun mai comod decât de obicei.
Cătălin Striblea: Da?
Victor Ponta: Din cauza referendumului?
Corina Drăgotescu: Să vă simţiţi măcar acum, seara, mai bine, că peste zi am văzut ce s-a întâmplat, după rezultat şi după toate...
Cătălin Striblea: Să ştiţi că scaunele acestea, în general, sunt o problemă, cel puţin în acest studio.
Victor Ponta: Vă invidiez că staţi în picioare, atunci.
Cătălin Striblea: Da, nu totdeauna, nu e cel mai plăcut lucru, mai ales când faci ediţii de trei-patru ore. Domnule prim-ministru, hai să pornim chiar de la această relatare. Sunt foarte multe întrebări, foarte multe lucruri de lămurit. Probabil că aţi primit şi dumneavoastră, în această dimineaţă, reacţiile presei occidentale.
Victor Ponta: Am avut şi o întâlnire cu jurnaliştii occidentali şi am citit - nu ştiu dacă aţi apucat să găsiţi în timpul emisiunii - ultimul reportaj sau analiză a celor de la Deutsche Welle, cei care au fost foarte critici cu guvernul pe care-l conduc şi foarte, să zic, pozitivi cu Traian Băsescu şi care astăzi, însă, spun ceea ce cred că gândeşte toată lumea, că, totuşi, Traian Băsescu i-a cam tras pe sfoară pe cei din UE şi pe cei de la Bruxelles. În momentul în care - şi e o realitate, ştiţi foarte bine - presiunea principală pentru acest prag de 50% a venit de la partenerii noştri internaţionali, noi l-am acceptat, după care Traian Băsescu a zis "bun, v-am păcălit, eu îmi retrag... boicotez referendumul şi, uite, pierd 90 la10, dar nu se face pragul". Şi acum s-ar putea ca reacţia să fie inversă, pentru că toată lumea are sentimentul că a fost tras pe sfoară de Traian Băsescu.
Corina Drăgotescu: Dar era mai bine... L-am auzit pe Traian Băsescu, azi-noapte, aseară, nu mai ştiu exact, sau în orice caz, în aceste ore, spunând că şi-a schimbat strategia, pentru că preşedintele interimar Crin Antonescu a promulgat legea, deşi avea la îndemână zece zile în care putea să n-o promulge. Era mai bine să nu fi făcut asta...
Victor Ponta: Doamna Drăgotescu, pentru că noi am fost corecţi...
Corina Drăgotescu: Deliberat aţi făcut lucrul ăsta sau a fost o scăpare?
Victor Ponta: N-a fost niciun fel de scăpare, a fost o decizie fundamentală. Traian Băsescu a avut un moment de sinceritate, în care a spus "dacă ăştia sunt fraieri şi au respectat regulile, eu imediat am profitat şi nu le-am mai respectat". Lucrurile au stat în felul următor - le-am mai explicat, dar vreau să le explic şi la dumneavoastră: a existat, la momentul la care eu am fost la Bruxelles, dar nu doar eu, ci şi Crin Antonescu a primit toate mesajele din partea tuturor partenerilor noştri, fie că era vorba de europeni, de americani, care au spus, aveau această informaţie de la Traian Băsescu, că trebuie să fie 50%+1, că aşa este corect, aşa e constituţional şi că dacă nu e aşa, înseamnă că USL-ul vrea să fraudeze şi să distrugă România. Presiunea a fost uriaşă, iar decizia - şi, dacă vreţi, de asta suntem lideri, Crin Antonescu şi cu mine, să luăm decizii, unele bune, altele rele, ni le asumăm - decizia noastră era, să zic, destul de clară: ori rămânem, aşa cum era corect, de altfel, rămânem pe majoritatea celor prezenţi să-l demitem pe Traian Băsescu, dar România urma să fie sancţionată, să fie pusă la colţ rău de tot, rău de tot - când spun asta, ştiu ce spun - sau am zis "domnule, hai să riscăm, dacă vreţi, să nu fie 50%, oricum, va fi foarte important că vom câştiga". Nu ne aşteptam să câştigăm cu 87 la 11, dar ne aşteptam să câştigăm şi poate se face cvorumul, dar măcar nu rupem punţile cu UE, cu Statele Unite, pentru că şi eu şi Crin Antonescu suntem convinşi de faptul că viitorul României este doar în UE şi alături de partenerii noştri tradiţionali. Acum însă pot să vă garantez - şi n-o fac în dorinţa de a îndrepta ceva - eu sunt convins că toţi partenerii noştri internaţionali, când ne-au presat cu acel 50%+1, nici prin cap nu le-a trecut că Traian Băsescu va face ca la - eu sunt din Bucureşti şi folosesc termenul, sper să - ca un "şmenar", adică i-a şmenuit, i-a păcălit, le-a dat... ca la alba-neagra, le-a arătat un capac şi era celălalt. Şi iar Traian Băsescu a recunoscut, azi-noapte, într-un moment rar de onestitate, a spus: "I-am lăsat să preseze, a promulgat Antonescu şi de a doua zi am schimbat tactica". Ceea ce este însă - şi aici, poate, va rămâne între lucrurile de neelucidat - Traian Băsescu este singurul preşedinte care nici măcar el nu s-a votat. Ştiţi că a zis "eu, PD-L-ul, să boicotăm, dar eu sunt preşedinte, eu nu pot să boicotez". Până la urmă, nici măcar el nu s-a votat. Despre ce vorbim într-o democraţie în care ne conduce un om care n-a obţinut nici măcar votul lui însuşi? Dar asta e realitatea...
Corina Drăgotescu: În ce măsură neparticiparea...
Victor Ponta: Ăsta e penibilul situaţiei, dacă vreţi.
Corina Drăgotescu: În ce măsură neparticiparea la vot sau îndemnul la neparticipare la vot este sancţionat de partenerii dumneavoastră din afară, despre care vorbeaţi mai devreme?
Victor Ponta: Nu pot să anticipez. Pot să constat însă astăzi - şi cred că o simţiţi şi dumneavoastră - o schimbare fundamentală aproape de... nu va fi totul într-o zi, dar oamenii simt că au fost folosiţi.
Cătălin Striblea: Da, asta e presa. Dar dintre liderii sau cancelariile occidentale, cineva s-a mirat? Adică, domnule Ponta, nu înţeleg, adică cum, vine lumea la vot...
Victor Ponta: Eu am avut ocazia, vineri, la Londra, când am fost la deschiderea Jocurilor Olimpice, şi am vorbit cu majoritatea premierilor din Europa, toţi erau foarte uimiţi de faptul că preşedintele boicotează un vot, nu prea înţelegeau, nu prea există un precedent, la alegeri, să spui că nu participi. După care... şi astăzi am văzut reacţiile şi să ştiţi că, între timp, s-au tot trimis la ambasade plângeri, ştiţi, doamna Macovei care avea filmaţi mii de oameni care fură voturi, prostiile alea, aberaţiile alea, şi toată lumea a zis "domnule, gata, hai, nu ne mai păcăliţi încă o dată". N-a fraudat nimeni niciun referendum că, dacă îl fraudau, făceau 70%. A fost corect, am avut observatori, a fost totul absolut corect, n-a umblat nimeni cu autobuze, nu s-a întâmplat nimic. Singurii care au fost sancţionaţi la modul serios au fost nişte lideri PD-L care tot trimiteau plângeri, cu speranţa că se întâmplă ceva.
Cătălin Striblea: Bun. Au fost în jur de două sute de incidente.
Victor Ponta: Nu, nu - atenţie! - incidente, l-am întrebat pe ministrul de interne, incidente, în sensul că a plecat o femeie cu ştampila acasă, altul a venit cu un buletin expirat, dar nu au existat niciun fel de incidente de fraudă. Nu există aşa ceva.
Cătălin Striblea: Bun. Aţi pomenit un cuvânt important - cvorum. Avem o nelămurire în urma datelor, să spunem.
Victor Ponta: Vă rămâne o nelămurire.
Cătălin Striblea: Cum să rămână? Păi nu aşteptaţi... de la INS?
Victor Ponta: Până la decizia Curţii Constituţionale.
Cătălin Striblea: Nu, nu, nu. Nu aşteptaţi nişte date de la INS? Le-aţi primit, le-aţi solicitat? Când trebuie să vină? Înţelegem că domnul Dragnea are o hârtie, domnul Dragnea are o hârtie de la INS şi că acolo vorbim de alte cifre decât cele pe care le ştim în momentul ăsta.
Victor Ponta: Bun. Haideţi să vorbim totuşi de realităţi. Realitatea este următoarea. S-a desfăşurat anul trecut un recensământ. Guvernul de atunci, dar nu cred că a făcut-o, cum să vă spun, anticipând evenimentele, ci pur şi simplu nu le-a dat bani pentru softuri şi pentru computere şi n-a avut cine să încarce toate datele. Sunt încărcate în mare parte, dar nu sunt toate. Realitatea este incontestabilă şi nu cred că o va contesta cineva: faptul că, în acest moment, în România, sunt 18 milioane de locuitori, dintre care cu drept de vot sunt 15 milioane în acest moment.
Cătălin Striblea: În acest moment.
Victor Ponta: Mai sunt, conform CNP-urilor, codul numeric personal înscris la MAI, mai sunt încă trei milioane de români în altă parte decât în România. Noi nu ştim dacă ei mai sunt, dacă nu mai sunt, dacă şi-au schimbat cetăţenia, dacă au decedat. Lucrurile astea birocratice ţin foarte mult. Ceea ce mie mi s-a părut revoltător pentru că, până la urmă, jocul cifrelor sigur că e important, dar astăzi Traian Băsescu a zis că suntem 22 de milioane de oameni care am votat, care avem drept de vot în România. Deci 7 milioane au votat contra lui, ceilalţi 15 milioane sunt suporterii lui. Şi vreau să vă anunţ că între cei 22 de milioane se află şi copiii mei, unul are patru ani şi celălalt are nouă ani. Înseamnă că dacă n-au votat, sunt suporterii lui Traian Băsescu? Mi s-a părut mult prea mare, cum să vă spun, ticăloşia. Vorbeşti în numele copiilor care nu au drept de vot?
Corina Drăgotescu: Nu, se referea că îi reprezintă pe cei 22...
Victor Ponta: Păi şi îi reprezintă pe copiii pe care... ăia, suporterii lui Băsescu?
Corina Drăgotescu: Îi reprezintă. Într-un fel, îi reprezintă. Când merge în afară îi reprezintă şi pe copiii dumneavoastră, şi pe ai mei, şi pe ai domnului Striblea şi pe...
Victor Ponta: Nu poţi să foloseşti totuşi argumentul ăsta. Ştiţi cum? Eu vă spun direct. Eu m-am gândit că Traian Băsescu, aseară, şi probabil că ar fi fost lucrurile altfel, şi pentru noi ar fi fost altfel, aseară ieşea la ora 23:00, spunea: domnule, am înţeles mesajul oamenilor. Să ai opt milioane de voturi împotriva ta... Traian Băsescu, oricât de rupt e de realitate...
Corina Drăgotescu: Mai dureros e cel din Bucureşti, cu 90% împotrivă.
Victor Ponta: Poftiţi?
Corina Drăgotescu: Mai dureros e cel din Bucureşti, cu 90% împotrivă.
Victor Ponta: Da, 90%. Şi mă aşteptam să spună, domnule, am înţeles care este mesajul oamenilor, cred că am greşit, trebuie să fac lucruri bune, mă întorc la Cotroceni, nu prea ştiu de ce, dar mă întorc la Cotroceni. Faptul că Traian Băsescu s-a apucat astăzi să-i ameninţe pe cei care au votat, sunteţi toţi complici la lovitura de stat, o să vedeţi, o să răspundeţi în faţa legii, ameninţările la adresa oamenilor care au fost la vot dovedesc încă o dată că domnul Băsescu este absolut, nu doar nelegitim, dar absolut iresponsabil în acest moment pentru faptele domniei sale.
Cătălin Striblea: Promit că ne întoarcem la chestiunea asta.
Victor Ponta: Vă rog!
Cătălin Striblea: Important să lămurim povestea asta cu cifra. Deci, spuneţi dumneavoastră, cu drept de vot sunt 15 milioane.
Victor Ponta: Nu, nu. Eu spun care sunt constatările recensământului de anul trecut. Aceste constatări nu sunt finale şi nu sunt oficializate.
Cătălin Striblea: Aha. Bun. Deci, nefiind oficializate, nimeni nu va contesta vreodată faptul că...
Victor Ponta: Nu. Se poate un singur lucru, conform legii, şi aici este angajamentul pe care eu mi-l iau, ca prim-ministru. Curtea Constituţională, înainte să ia decizia, poate să ceară tuturor instituţiilor publice ce date doreşte Curtea. Eu îmi iau un singur angajament şi obligaţie absolută. Indiferent ce decide Curtea, că îmi place sau nu-mi place, guvernul va respecta această decizie.
Cătălin Striblea: OK.
Corina Drăgotescu: Şi dacă se va trimite spre Parlament această chestiune, dumneavoastră, ca lider al USL, ce cale veţi indica parlamentarilor?
Victor Ponta: Nu. Decizia aparţine Curţii. Parlamentul nu mai poate. Ce să facem, să-l suspende încă o dată?
Corina Drăgotescu: Am avut mai devreme o discuţie aici, în platou, am înţeles că dacă va constata Curtea că nu este valid referendumul, trimite către Parlament pentru a rezolva Parlamentul, mă rog, pentru a stabili căile...
Victor Ponta: Nu, nu cred că trebuie să continuăm criza. Cred că trebuie să constatăm faptul că orice decide Curtea Constituţională trebuie respectat şi mai trebuie să constatăm un lucru. Am obligaţia şi faţă de cei opt milioane şi jumătate de oameni care au venit la vot, şi faţă de ceilalţi, am aceeaşi obligaţie, dacă vreţi, de a conduce şi de a pune în practică toate lucrurile pe care trebuie să le pună în practică un guvern cu o majoritate parlamentară şi, sigur, cu aleşi locali şi toate celelalte instituţii. Sper, şi voi face tot ce ţine de mine, ca domnul Băsescu care, în mod sigur, nu ne va ajuta în acest efort, să ne împiedice cât mai puţin şi, dacă vreţi, dacă putem să-l ignorăm, ar fi foarte bine, dacă nu, trebuie să nu interferăm cu Traian Băsescu în niciun fel, pentru că influenţa domniei sale nu poate fi decât negativă. De ce sunt, cum să vă spun, sunt extrem de uimit de momentele pe care le trăieşte Traian Băsescu, nu ştiu dacă aţi remarcat astăzi, după amiază, după ce ne-a ameninţat cu puşcăria pe toţi...
Corina Drăgotescu: V-a dat teme pentru guvern, am văzut, a ridicat câteva probleme.
Victor Ponta: Asta vroiam... Aţi văzut, ca şi Ceauşescu, că a început să ne spună cum e cu seceta?
Corina Drăgotescu: Cu agricultura. Da. Cu seceta, cu economia.
Victor Ponta: Daţi-mi voie, dumneavoastră îl cunoaşteţi mai bine şi de mai mult timp. Cred că e o problemă cu Traian Băsescu. Deja, eu am văzut aceste momente. Le-am revăzut, eram destul de tânăr, pe cele cu Ceauşescu, când ne spunea cum să facem cu seceta, cum să facem cu cursul de schimb, cum... Deci, după ce ne zisese că el... după ce ne-a ameninţat că ne bagă în puşcărie pe toţi.
Corina Drăgotescu: Am văzut - şi ce mi s-a părut foarte interesant este că cei din jurul domniei sale au preluat tema...
Victor Ponta: Toţi dau din cap.
Corina Drăgotescu: ...au venit în platourile de televiziune vorbind de secetă, de agricultură, persoane pe care nu le-ai vedea asociate cu agricultura, cum e domnul Neamţu, care, domnul Neamţu vorbind de agricultură, mi s-a părut sublimul politicii.
Victor Ponta: A studiat-o prin America de Sud domnia sa.
Cătălin Striblea: Bun. Dar întrebarea fundamentală, la care toată lumea... Vă rog.
Victor Ponta: Ştiţi... Numai o secundă că doamna Drăgotescu, în general, când ridică o problemă - ştiţi că toţi sinecuriştii ăştia din jurul domnului Băsescu, toţi au trăit şi trăiesc din bani publici, că, de fapt, aia e problema lor. Ei de aia sunt aşa supăraţi - şi domnul Neamţu, şi domnul Ungureanu, şi ceilalţi n-au muncit în viaţa lor nicăieri, decât la bani publici. Ei întotdeauna - a fost o instituţie publică care le-a dat bani.
Cătălin Striblea: E respectabil să fii bugetar dacă produci ceva.
Victor Ponta: Nu, nu, dar nu am zis că nu. Da, dar e nerespectabil să...
Corina Drăgotescu: Şi dumneavoastră cred că aţi trăit tot din bani publici, da? Aţi fost procuror din bani publici, aţi fost ministru din bani publici, parlamentar din bani publici.
Victor Ponta: Bun. Am avut o perioadă în care... De acord, dar e un singur lucru, eu, spre deosebire de ei, eu nu dau toată ziua din cap ca un căţeluş, aşa, când zice domnul Băsescu că bugetarii sunt duşmanii poporului şi omul gras, care duce... stă peste omul slab şi... Eu vreau să vă anunţ că ultraliberalii de dreapta, din jurul domnului Băsescu, sunt nişte sinecurişti la stat, ca să ne fie foarte clar despre ce vorbim.
Cătălin Striblea: Domnule prim ministru, chestiunea se prezintă în felul următor - şi vă dau următoarele date, după care vă adresez şi întrebarea asta fundamentală, la care probabil întreaga, asta, suflare între 15 şi 18 milioane aşteaptă un răspuns. Deci, spuneţi aşa, că e posibil ca la Curtea Constituţională să fie solicitate datele... şi datele acestui recensământ?
Victor Ponta: E posibil, dar nu ştiu. Asta decide Curtea, nu eu.
Cătălin Striblea: E posibil. Iau în calcul acest lucru. Mai este acolo un articol care zice că dacă acest referendum nu e validat, calea de urmat aparţine Parlamentului. S-a discutat şi despre acest lucru. De asemenea, Parlamentul nu e obligat să convoace o sesiune extraordinară în care să analizeze starea de lucru şi să constate ce s-a întâmplat, ca să-l repună pe domnul Băsescu în funcţie, plus, vă adaug declaraţia domnului Iliescu, care spune că această Curte Constituţională trebuie să pronunţe referitor la validare sau la invalidare, ţinând cont de o prevedere rigidă introdusă în legea referendumului şi spune că poate ar trebui să ţină cont de asta. Sunt mai multe ipoteze...
Victor Ponta: Haideţi... Comentarii sunt foarte multe.
Cătălin Striblea: Păi nu.
Victor Ponta: Întrebaţi-mă pe mine, ce vreţi să ştiţi de la mine.
Cătălin Striblea: Sunt mai multe ipoteze potrivit cărora această stare de fapt ar putea continua. Fie că domnul Traian Băsescu...
Victor Ponta: Eu sper că nu. Eu îmi doresc să nu.
Cătălin Striblea: Dumneavoastră spuneţi că poate ar fi bine ca domnul Traian Băsescu să se întoarcă săptămâna viitoare, că aşa îmi iese din procedură?
Victor Ponta: Nu. Eu îmi doresc un singur... Oricum, întoarcerea domnului Băsescu nu poate fi decât ceva rău pentru România, la Cotroceni, dar putem să, cum să spun, limităm daunele. Însă ceea ce îmi doresc cel mai tare şi ceea ce voi respecta este faptul, sau este, dacă vreţi, momentul în care Curtea Constituţională va decide şi va spune: "Asta credem noi, asta trebuie făcut". Cum s-a întâmplat şi atunci când a decis că Traian Băsescu a fost suspendat constituţional şi că funcţia de preşedinte este îndeplinită de Crin Antonescu. La fel, Curtea Constituţională, în faimoasa decizie, care, sigur, a influenţat, iată, poate decisiv, rezultatul şi soarta României, a spus aşa: trebuie să fie prezenţă jumătate plus unu, deoarece trebuie asigurate toate condiţiile pentru ca poporul român să vină să voteze, să se implice în luarea deciziei - or asta se bate cap în cap cu ideea de boicot. Dacă Curtea Constituţională a zis să avem prezenţă, pentru ca românii să se poată pronunţa...
Corina Drăgotescu: Deci, Curtea ar putea să judece din această perspectivă, a boicotului?
Victor Ponta: Nu. Nu ştiu. Nu, nu. Vă rog frumos, nu mă puneţi să speculez, că eu nu ştiu ce va face Curtea. Ştiu un singur lucru, că voi respecta decizia Curţii.
Corina Drăgotescu: Mai devreme, domnul Mitrea ne spunea aici că există în acea hotărâre a Curţii, chiar în lege, următoarea formulare: "În cazul în care Curtea declară referendumul invalid, se trimite la Parlament şi Parlamentul decide calea de urmat". Ce mai e de decis aici?
Victor Ponta: Doamna Drăgotescu, nu vreau să intru şi nu pot să intru în chiţibuşării procedurale, asta face Traian Băsescu acum, ca să îşi salveze scaunul. El face tot felul de chiţibuşării. Eu iau act de faptul că, de obicei, în România, media este, ştiţi foarte bine, de 10-11 milioane de oameni care vin să voteze, de altfel şi turul doi din 2009 a avut ca prezenţă 10,5 milioane de români. Că ieri s-au prezentat la vot 8,5 milioane, o prezenţă importantă, dacă scădeţi faptul că 1,6 milioane de cetăţeni de etnie maghiară au stat acasă, dacă scădeţi, sigur, îndemnul la boicot al PD-L, or mai avea şi ei până într-un milion de votanţi, a fost o prezenţă extraordinară şi faptul că atunci când 87% din cei care vin la vot îţi spun că vor să te demită, pentru mine, politic, lucrurile sunt foarte clare, Traian Băsescu nu mai este un preşedinte legitim. Restul, chiţibuşării, proceduri, şmecherii, e lamentabil că omul care a fost cel mai popular politician din ultimii 10 ani - înainte, sigur, a fost domnul Iliescu, dar domnul Băsescu a fost în 2006-2007 cel mai popular politician -, acum a devenit cel mai impopular, cel mai urât politician, se agaţă prin aceste şmecherii de o funcţie care, sincer, singur că îi oferă nişte privilegii, o vilă frumoasă, o maşină, îi oferă imunitate în faţa justiţiei pentru încă doi ani, dar până la urmă, această agăţare ruşinoasă nu poate decât să distrugă total mitul lui Traian Băsescu învingătorul.
Corina Drăgotescu: Cum, mitul lui Traian Băsescu s-a distrus, pentru că Traian Băsescu a îndemnat tot timpul populaţia la vot, ori în momentul în care a avut o atitudine radical diferită faţă de ceea ce a făcut constant în ultimii 12 ani, că vă reamintesc, în 2000, Traian Băsescu a chemat constant populaţia la vot şi s-a bătut pentru...
Victor Ponta: S-a bătut cu şansa a doua, de fiecare dată.
Corina Drăgotescu: ... pentru mandatul său, este prima oară când Traian Băsescu fuge şi aici aveţi dreptate, este aproape de neexplicat de ce Traian Băsescu a preferat, dar vine şi spune: „lovitură de stat”. Şi are un argument în această lovitură de stat.
Victor Ponta: Doamnă, nu are niciun argument, asta este o prostie şi toată lumea i-a spus astăzi: "Domnule, gata, potoleşte-te cu lovitura de stat". Lovitura de stat nu se dă de 8,5 milioane de oameni. Nu se dă nici măcar de Parlament lovitura de stat, nu se dă nici de Curtea Constituţională, dar de 8,5 milioane de oameni nu se dă lovitură de stat, eventual se dă de o unitate militară care scoate tancuri şi arestează liderii, Hitler a încercat să dea lovitură de stat la Munchen, arestând liderii politici.
Corina Drăgotescu; Aţi dat-o dumneavoastră în Parlament, în celebra săptămână 3-6.
Victor Ponta: Da, dar când au venit 8,5 milioane de români, toată această discuţie este ridicolă, absolut ridicolă, nimeni, niciun om serios, mă rog, mai îl are el pe domnul Daul pe acolo, pe la Bruxelles, care îi mai preia prostiile, dar nimeni nu mai ia chestia asta în mod serios, nu o să mai auziţi nicio cancelarie serioasă vorbind de aşa ceva. Repercusiunile asupra României au fost, însă, şi vor fi. Eu am spus de fiecare dată, atenţie, şi agitaţia aceasta cu cursul de schimb este provocată de declaraţiile domnului Băsescu, astăzi a început să scadă cursul şi în continuare se va stabiliza, pentru că oamenii s-au lămurit - stai, domnule, nu sunt aici lovituri de stat, a fost o bătălie politică şi a fost un referendum.
Corina Drăgotescu: Dar, domnule Ponta, dacă vă arestează, ca să credibilizeze România în afară, pentru că sunteţi unul dintre principalii autori ai loviturii de stat? Uneori, într-o lovitură de stat, sunt câteva persoane care gândesc.
Victor Ponta: Sincer să fiu, eu nu dau doi bani pe ameninţările lui Traian Băsescu. M-am obişnuit de doi ani de zile, trăiesc în ameninţări, şantaj, dezvăluiri fenomenale, am omorât oameni, am violat, am furat, am făcut. Mă uit şi vă spun sincer, suportul popular pe care această acţiune l-a câştigat ieri face cât un milion de dosare şi de ameninţări ale lui Traian Băsescu. Că mă arestează pe mine sau pe Antonescu, să fim serioşi.
Cătălin Striblea: Dar există o listă - o listă, nu vreau să se înţeleagă că există o listă mot-a-mot, aşa cum sună - o listă de figuri publice, dumneavoastră, domnul Antonescu, domnul Toader ne explica mai devreme în platou că cine a semnat un act din ăsta prin care s-a forţat legea sau Constituţia, pentru schimbarea întregii conduceri a statului român, este responsabil în faţa legii penale şi v-a nominalizat primul pe dumneavoastră...
Victor Ponta: Domnul Striblea, sincer să fiu, când te ameninţă un om serios, sigur că intri la idei; domnul Toader e o caricatură, e cel cu degetul în sus, în jos, nu ştie unde arată degetul. Vă spun sincer, nu mi-e frică, în schimb, sunt oameni care nu au aceeaşi poziţie socială cu noi şi care astăzi s-au simţit ameninţaţi de Traian Băsescu, când a zis "Veţi plăti toţi care aţi votat". Motiv pentru care nu aveam programată o declaraţie făcută la guvern la 18:30, am ieşit ca reacţie la ceea ce a spus Traian Băsescu, ca să le spun acestor oameni: nu vă îngrijoraţi, o să vă apărăm, nu se va întâmpla nimic, nu vă speriaţi de ameninţările lui Băsescu. Eu, personal, nu, nu mă sperii...
Cătălin Striblea: Nu dumneavoastră personal, dar există - atunci, există nişte ameninţări la adresa unor oameni. Din moment ce aţi decis să ieşiţi cu o declaraţie publică, înseamnă că şi dumneavoastră aveţi gândul că domnul Băsescu şi-ar putea aplica un plan de această natură.
Victor Ponta: Va încerca, dar nu va reuşi.
Cătălin Striblea: Împotriva cui? Bun, dumneavoastră sunteţi protejat, aveţi imunitate parlamentară.
Victor Ponta: Nu este vorba de imunitate, că nu am nevoie de imunitate parlamentară, că m-a alergat Blejnar un an de zile...
Cătălin Striblea: Şi atunci cine şi de ce manieră?
Victor Ponta: ... şi acum vedeţi că a ajuns el la Procuratură, nu eu. Sunt protejat de faptul că nu am făcut nimic ilegal.
Cătălin Striblea: Cine e ameninţat şi de ce?
Victor Ponta: Bun, sunt oameni, repet, oameni simpli, oameni obişnuiţi, care au văzut o groază de lucruri şi care spun, 'domnule, Băsescu ne bagă în puşcărie pe toţi, dacă pe voi vă poate ameninţa, dacă ne ameninţă... e ceva ilegal că am fost la vot?' Au fost oameni care m-au întrebat lucrul ăsta. Deci, dimpotrivă, aţi făcut foarte bine că aţi fost la vot, nu îl băgaţi în seamă. Am mai spus şi alte lucruri despre domnul Băsescu, pe care o să le citiţi în stenogramele publicate în ziarele domnului Băsescu. Sigur, nu de bine erau vorbele acelea. Dar e un personaj politic din ce în ce mai incoerent. Domnul Băsescu va vorbeşte de coabitare, ba zice că ne bagă în puşcării, ba zice că merge la vot, ba, după aia, că nu mai merge la vot. Eu cred că asta e de îngrijorat, incoerenţa - bun, domnul Băsescu totdeauna a fost un om inconsecvent politic, pentru că şi-a urmărit interesul. De data asta nu mai e de interes. De data asta cred că e ceva mult mai grav, incoerenţa domniei sale.
Corina Drăgotescu: Vroiam să vă întreb un alt lucru. Ceilalţi, care nu s-au dus la vot, sunt ei ameninţaţi?
Victor Ponta: Nu. De ce?
Corina Drăgotescu: Pentru că astăzi am aflat că - zvonurile, ştiţi cum află, pe surse, cum află ziariştii - în instituţii se fac liste cu maghiarii care ocupă diverse funcţii...
Victor Ponta: Asta e o minciună.
Corina Drăgotescu: ...pentru a fi îndepărtaţi, din cauză că maghiarii nu s-au dus la vot.
Victor Ponta: Nu, doamna Drăgotescu, asta e o minciună, dintr-un motiv foarte simplu: nu prea mai sunt maghiari în funcţiile politice de secretari de stat, pentru că ei au ieşit de la guvernare. Şi le-am spus foarte clar, nu sunteţi la guvernare.
Corina Drăgotescu: Şi mai jos? Că mai jos, în structuri, au rămas, bănuiesc.
Victor Ponta: Mai jos, în structuri, nu a făcut nimeni nici o listă, de nici un fel şi habar nu am şi nici nu vreau să ştiu care maghiar a fost la vot, care nu a fost la vot, care român a fost la vot, care nu a fost. Asta este un gen de poliţie politică care doar în mintea domnului Băsescu mai poate exista. Nu ştiu cine a fost şi cine nu a fost, până la urmă, e democratic să te duci, e democratic să nu te duci, dacă ai un argument, într-adevăr, în acest sens. Altceva vreau să spun însă: că eu am fost la Miercurea Ciuc acum două săptămâni, am discutat cu toţi aleşii locali de acolo şi le-am spus foarte clar: indiferent că UDMR nu e la guvernare, eu sunt primul-ministru al dumneavoastră, aşa cum sunt al oricărui primar, din... sau din Suceava; vă rog, spuneţi-mi ce trebuie să facă guvernul şi cu ce trebuie să vă sprijine şi o voi face. În momentul în care spui: domnule, pe mine nu mă interesează ce se întâmplă în România, pe mine mă interesează numai ce se întâmplă în bucăţica aia a mea, e o problemă de ansamblu şi una din preocupările mele este de a încerca să redau ideea că şi cetăţenii din Harghita şi Covasna sunt cetăţeni ai acestei ţări, iar ceea ce se întâmplă bine în România îi priveşte şi pe ei, ceea ce se întâmplă rău îi priveşte şi pe ei. Dar asta nu e o acuzaţie, asta este o constatare şi este, dacă vreţi, pentru mine o problemă pe care trebuie să o iau foarte în serios.
Corina Drăgotescu: Înseamnă că aveţi şi explicaţia faptului că nu s-au dus la vot, dacă ei nu...
Victor Ponta: Nu, nu o am astăzi, la cald, recunosc, nu. Au trecut...
Corina Drăgotescu: Dacă ei nu au - că bănuiesc că le-aţi oferit un ajutor financiar, în sensul de a rezolva nişte...
Victor Ponta: Nu, nu, nu a fost nici o discuţie despre prezenţă.
Corina Drăgotescu: Nu financiar, pe proiecte, nu mă refer la bani, că...
Victor Ponta: Nu, nu a fost nici o discuţie...
Corina Drăgotescu: Dacă nu îi interesează banii de la Bucureşti, înseamnă că nu îi interesează nimic din ce se întâmplă la Bucureşti. Şi atunci aveţi explicaţia faptului că nu s-au dus la vot.
Victor Ponta: Bucureştiul e departe de multe oraşe din această ţară. Până la urmă însă, sentimentul acesta al unei rupturi - pentru că e o ruptură uriaşă - e real şi e prezent.
Cătălin Striblea: Aţi avut o înţelegere cumva? Aţi discutat cu liderii din UDMR?
Victor Ponta: Nu, nu am avut o înţelegere.
Cătălin Striblea: Nici astăzi nu aţi discutat cu ei?
Victor Ponta: Nici astăzi, nu.
Cătălin Striblea: Am o curiozitate. Domnul Borbely a ieşit la vot, aşa, ca un semnal politic.
Victor Ponta: Şi a şi spus că a şi votat, da, sigur. Şi domnul Frunda a fost cel care s-a exprimat public în favoarea...
Cătălin Striblea: Ce credeţi dumneavoastră că s-a întâmplat? Adică au ascultat maghiarii de acolo de domnul Viktor Orban, care a dat acel mesaj...
Victor Ponta: Nu, nici asta nu ştiu dacă e adevărat. Dar faptul că primul ministru al Ungariei, sâmbătă, a venit şi i-a luat partea deschis lui Traian Băsescu cred că e un lucru condamnabil.
Cătălin Striblea: Ştiţi ce spune o publicaţie rusească astăzi?
Victor Ponta: Parcă sunteţi "Evenimentul zilei", numai "Evenimentul zilei" are obsesia Rusiei.
Cătălin Striblea: Dar e interesant ce se aude la Moscova, din când în când. Vă dau următorul citat: "Premierul ungar Viktor Orban a devenit persoana cheie în politica românească şi pare a deţine controlul asupra votului unui număr impresionant de cetăţeni români".
Victor Ponta: Nu cred, cred că doar este o persoană-cheie în ceea ce îl priveşte pe Traian Băsescu, pentru că este singurul său sprijin şi pentru că atacul Partidului Popular împotriva României şi a guvernului României s-a bazat şi pe acest joc: domnule, noi îl avem pe Orban, hai să le facem şi celorlalţi, şi românilor, o problemă - ceea ce a fost profund incorect, dar nu pot să îi condamn doar pe domnii populari de la Bruxelles sau de la Berlin, pentru că toate minciunile le-au fost servite din Bucureşti - de domnul Băsescu, de doamna Macovei şi de toţi ceilalţi domni şi doamne.